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標題: [養鰻業者怒：為討好日本開放鰻苗銷日？][聯合報][2018-03-19] [打印本頁]

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2018-3-21 12:23 AM 標題: [養鰻業者怒：為討好日本開放鰻苗銷日？][聯合報][2018-03-19]

「鰻苗抓不到，還要開放給日本？」台灣區鰻蝦生產合作社聯合社明天將在嘉義縣朴子召開會員大會，據傳有業者將配合政府政策，提議「開放台灣鰻苗出口日本」，鰻魚養殖業者今天憤怒又無奈的問，台灣都沒鰻苗還要開放，是為討好日本嗎？這將讓養殖業無法生存！

近年台灣、日本、中國大陸鰻苗都大幅減少，原上月底就要限制捕鰻苗，因為總量實在太少，全台到2月底才捕撈約400公斤，且多數是2月下旬捕撈，研判跟農曆閏月有關，經申請政府同意延長捕撈至三月底，至今終於有1.1公噸鰻苗。但部分業者聽說，明天會員大會時漁業署將安排提案討論「台灣鰻苗出口透明化」，養鰻業者直言：這是政府為開放日本鋪路！

台灣區鰻蝦生產合作社聯合社主席顏樹根認為，受潮流影響每年鰻苗期台灣是第一波鰻苗捕撈區，後續才游到中國大陸沿海，接著到日本、最後到南韓，近年鰻苖大量減少，自己養都不夠怎麼可以開放。

「政府不可殺雞取卵！」他說，每年年底鰻苗賣到日本價格的確不錯，也因此有部分業者走私鰻苗賣日本，他也多次接到日本業者要求開放，都被他拒絕，因為開放後台灣鰻魚養殖業必然無法生存。

顏樹根擔心的說，一旦鰻苗可出口，日方就無需從台灣進口成鰻，台灣必將失去現有養殖優勢，未來也無法掌控鰻魚市場、價格，台灣鰻魚業者可能再度出現十多年前的倒閉潮。

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近年台灣鰻苗捕撈數量驟減。

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顏樹根認為，開放台灣鰻苗外銷日本，台灣養殖業恐出現倒閉潮。

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台灣鰻苗大減，台灣鰻魚養殖業直言「經營困難」。

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台灣鰻苗大減，台灣鰻魚養殖業直言「經營困難」，擔心政府開放鰻苗銷日。

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圖為漁民著青蛙裝，手持三角網於海邊捕撈鰻苗。

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鰻魚資源急遽減少。

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河口污染、棲地破壞、河川壩體的阻隔……等等，都降低了鰻魚成長生存的機會。

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養鰻業者唐慶宗對於政府有意開放台灣鰻苗出口，苦笑「政策對嗎？」將在明年三月全國鰻魚聯合會議表達訴求。

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過去亞洲一年日本鰻苗捕獲量接近100噸，但近年產量急遽下滑。

民進黨就是想澈底毀滅台灣農漁民的生計...北農的連休，害多少農民，辛勤耕種的蔬菜結果菜價連採收的成本都不夠，血本無歸，民進黨政府有懲處失職的人員嗎？如今又要將鰻苗外銷日本，讓台灣養殖鰻魚的漁民更是雪上加霜...農、漁民是民進黨最死忠的支持者，下場卻是最悲慘的受害者...

作者: ycshreen 時間: 2018-3-21 12:28 AM

本帖最後由 ycshreen 於 2018-3-21 12:36 AM 編輯

正好相反鰻苗銷日才能保住鰻苗的延續這篇我就不多說了台灣向來沒什保育概念魩仔魚也在吃流刺網拼命用抓不到鰻苗可謂漁民+消費者自作自受

日本鬼子（應和一下五毛稱謂）則向來重視維護與保育原因......日本照片很多不用我舉例鰻苗當然要銷日本
難道要銷中國嗎！？這個空污可以黑爆地溝油可以吃遍地造假的中國～～～鰻苗會加速滅絕吧

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2018-3-21 01:14 AM

ycshreen 發表於 2018-3-21 12:28 AM
正好相反鰻苗銷日才能保住鰻苗的延續這篇我就不多說了台灣向來沒什保育概念魩仔魚也在吃流刺網拼命用 ...

你的言論似是而非，請問是鰻魚苗價高還是成鰻價高，賺鰻苗的小錢損失成鰻的利潤，何者划算，不用想也知道，這種經濟活動問誰都知道哪種有利可圖，不用為執政空心菜擦脂抹粉。

作者: f12008dc 時間: 2018-3-21 04:25 AM

誰賣台很清楚啊反正只要顏色對了就算它們說大便可以吃而且很香鄉願們到了選舉的時候還是會乖乖的吃下去人家問他們不臭嗎他們會說很香

作者: pop22058 時間: 2018-3-21 05:14 AM

本帖最後由 pop22058 於 2018-3-21 05:15 AM 編輯

真的搞不懂這項政策到底是好還是不好
可是照理來說成鰻的價錢應該比較好吧
為什麼不利用在我們這養殖成功之後
將成鰻銷往日本或是其他國家
而要讓珍貴的鰻苗便宜的賣給日本呢?
誰可以說說這項政策到底是不是為了農民漁民好?

作者: zogol 時間: 2018-3-21 07:05 AM

蔡政府就是要舔日，慰安婦都是做功德的，鰻苗算什麼zzz

作者: ab12a222 時間: 2018-3-21 07:23 AM

這真的是討好日本...畢竟成鰻外銷也是漁民的主要收入
鰻苗價錢低那麼多...如果開放出口給日本日本自己養就好了
台灣成鰻的銷售出口一定大受引響

作者: 重劍殤 時間: 2018-3-21 07:56 AM

老實說那些很明顯就是很有問題
要留住在台灣養然後賣出口才是對的
台灣政策都是相反常常都是想靠進口
不是靠自己來做的想法

作者: joey213213 時間: 2018-3-21 08:23 AM

本帖最後由 joey213213 於 2018-3-21 08:24 AM 編輯

人家為什麼不想進口台灣的成鰻，誰叫台灣的養殖戶三不五時添加有的沒的。人家當然不想進口，連台灣自己人都不敢吃台灣的鰻魚了

作者: Cancer555 時間: 2018-3-21 08:23 AM

把苗賣日本後再跟日本買高價成魚嗎好一個皇民政府

作者: joey213213 時間: 2018-3-21 08:25 AM

本帖最後由 joey213213 於 2018-3-21 08:26 AM 編輯

樓上的，便宜的孔雀石台灣鰻魚你可以去市場上買一些回家慢慢吃。

作者: joey213213 時間: 2018-3-21 08:29 AM

本帖最後由 joey213213 於 2018-3-21 08:30 AM 編輯

台灣這個國家很奇怪，規定比誰都嚴，不得檢出，一堆人就是要去下藥，還裝作不知道誤用，酒駕罰款比較嚴，整天都有酒駕消息。罰都罰不怕

作者: taisgigi 時間: 2018-3-21 08:44 AM

ycshreen 發表於 2018-3-21 12:28 AM
正好相反鰻苗銷日才能保住鰻苗的延續這篇我就不多說了台灣向來沒什保育概念魩仔魚也在吃流刺網拼命用 ...

傻傻的你
你以為日本買苗是為了"維護與保育"

作者: taisgigi 時間: 2018-3-21 08:50 AM

joey213213 發表於 2018-3-21 08:29 AM
台灣這個國家很奇怪，規定比誰都嚴，不得檢出，一堆人就是要去下藥，還裝作不知道誤用，酒駕罰款比較嚴，整 ...

所以政府無能無法管理不肖業者就乾脆賣苗給人家?
奉公守法的就該死?

作者: joey213213 時間: 2018-3-21 08:54 AM

本帖最後由 joey213213 於 2018-3-21 09:15 AM 編輯

taisgigi 發表於 2018-3-21 08:50 AM
所以政府無能無法管理不肖業者就乾脆賣苗給人家?
奉公守法的就該死?

http://www.youtube.com/v/KnH2zVKfsuk
先檢討一下，台灣的成魚鰻魚為什麼一直出事，因為照正常流程養，時間長，還會有生病病死等損失。就跟有機種植一樣。有機種植可以說被別人的農田噴農藥汙染。台灣的魚池可以說別人家投藥嗎？被抓的養殖戶還這樣講勒。甚至還說不知道孔雀石綠不得檢出
你自己信嗎

怪別人不相信你，不買你的東西，要先問自己，有沒有照規格來做。台灣養鰻魚都不知道孔雀石綠不得檢出。好吧，你信就好

作者: taisgigi 時間: 2018-3-21 09:08 AM

joey213213 發表於 2018-3-21 08:54 AM
先檢討一下，台灣的鰻魚為什麼一直出事，因為照正常流程養，時間長，還會有生病病死等損失。就跟有機種植 ...

哈~你都會說檢討了
所以台灣不能有好的成鰻?
政府不能負責監督、改善?
檢討的結果難道該是
政府無能所以該開放賣苗?

作者: joey213213 時間: 2018-3-21 09:14 AM

本帖最後由 joey213213 於 2018-3-21 09:15 AM 編輯

taisgigi 發表於 2018-3-21 09:08 AM
哈~你都會說檢討了
所以台灣不能有好的成鰻?
政府不能負責監督、改善?

馬政府也是有監督啊，所以查出來
政府有本事綁養池戶手腳讓他不要去投藥嗎？
養殖本身就會有損失。絕對不會是0
因為鰻苗你不會下藥。聽懂了吧

作者: ben6705 時間: 2018-3-21 09:16 AM

ycshreen 發表於 2018-3-21 12:28 AM
正好相反鰻苗銷日才能保住鰻苗的延續這篇我就不多說了台灣向來沒什保育概念魩仔魚也在吃流刺網拼命用 ...

一個典型的賣台綠蛆,不雇農民的生活,經濟活動問誰都知道哪種有利可圖,不就是執政黨又拿了回扣.
為執政空心菜擦脂抹粉,一有問題就抺紅抺藍的,不就是要護航貪污。
蔡政府就是要舔日，慰安婦都是做功德的,你家要做功德,志願去做慰安婦,自己去做,不用在這裏葬送農民生計,逼全體農民去日本當慰安婦.

作者: wange88 時間: 2018-3-21 09:21 AM

政府不做產業升級.還一直犧牲利益.還在想日本能幫我們獨立嗎.好笑

作者: by520802 時間: 2018-3-21 09:22 AM

ycshreen 發表於 2018-3-21 12:28 AM
正好相反鰻苗銷日才能保住鰻苗的延續這篇我就不多說了台灣向來沒什保育概念魩仔魚也在吃流刺網拼命用 ...

這個空心菜政府當然討好他的日本老爸呀，所以才要把台灣的鰻苗賣給他的日本老爸
你怎麼確定日本人才能保住鰻苗的延續呢?
你有什麼依據呢?

作者: nrincj741 時間: 2018-3-21 09:30 AM

言之有理
我支持主席說的

作者: winter070 時間: 2018-3-21 09:43 AM

過年前一個廠商送我一盒蒲燒鰻，吃起來腥味好重喔！原本很期待的說！！

作者: 4457ab 時間: 2018-3-21 09:56 AM

本帖最後由 4457ab 於 2018-3-21 09:57 AM 編輯

反正對冥進黨來說,只要不賣給大陸,不管賣美賣日都不是賣台

作者: ioweya 時間: 2018-3-21 09:58 AM

總統府就是日治時期建築遺留至今…
民進黨說要轉型正義，原來就是轉到日本那型啊！

可惜，日本人的嚴謹治事、認真負責卻沒一樣轉到！

作者: Cancer555 時間: 2018-3-21 10:00 AM

難道最後台灣就只能採採鰻苗賣日本嗎要賣日本也應該是成鰻才是這不也是算掏空台灣嗎民進黨對日本人真是好樣的

(禍國殃民)

作者: ben6705 時間: 2018-3-21 10:03 AM

joey213213 發表於 2018-3-21 09:14 AM
馬政府也是有監督啊，所以查出來
政府有本事綁養池戶手腳讓他不要去投藥嗎？
養殖本身就會有損失。絕對不 ...

一個典型的賣台綠蛆,不雇農民的生活,經濟活動問誰都知道哪種有利可圖,不就是執政黨又拿了回扣.
為執政空心菜擦脂抹粉,一有問題就抺紅抺藍的,不就是要護航貪污。
你家要做功德,志願去做慰安婦,自己去做,不用在這裏葬送農民生計,逼全體農民去日本當慰安婦.
執政黨就是要賣台,賣台綠蛆joey213213一有問題就抺紅抺藍的,要護航貪污。

作者: joey213213 時間: 2018-3-21 10:18 AM

本帖最後由 joey213213 於 2018-3-21 10:25 AM 編輯

ben6705 發表於 2018-3-21 10:03 AM
一個典型的賣台綠蛆,不雇農民的生活,經濟活動問誰都知道哪種有利可圖,不就是執政黨又拿了回扣.
為執政空 ...

2017-12-04 泛科學孔雀綠是什麼？又為何會出現在水產品裡？
美味的海鮮使人食指大動，相關食品安全卻也是消費者的常年擔憂，「孔雀綠」則是水產食安新聞中的常客。從 2005 年檢測出屏東石斑養殖業者違法使用此物質、2012 年來自中國湖南的進口大閘蟹、2015 年銷日的鰻魚到去年（2016）的大賣場海產危機，都和孔雀綠殘留有關。究竟「孔雀綠」是什麼樣的化學物質？為何與水產養殖息息相關？對人體會產生何種危害？要回答這些問題，我們先從孔雀綠的組成與歷史認識起。

從人工染料到水用消毒滅菌劑
孔雀綠（Malachite green，亦稱孔雀石綠）是 1877 年由德國有機化學家 Hermann Fischer 首度合成出的有機化合物鹽類，外觀為亮綠色、帶金屬光澤的晶體。其化學結構是由三個苯環與位於核心的碳原子相連結，其中兩個位於不同苯環的氫，置換為二甲烷胺基（如下圖），被歸類為三苯甲烷類的延伸染料 [1] 。雖然被稱作孔雀綠，但與天然礦物孔雀石[2] 是截然不同的組成，僅因顏色相似故得「孔雀綠」之名。

孔雀綠的化學結構，其核心的三苯環相連結構是鮮艷顏色的成因。苯環上的胺基上帶有正電荷，常與氯離子或是草酸根離子形成鹽類。圖／Yikrazuul @Wikepedia BY CC0 Public Domain
孔雀綠最早用於衣物纖維、皮革、羊毛與紙張的染色上，也可做為細胞組織的藍綠色染色劑，以便在顯微鏡下觀察，但自從 1936 年美國科學家 Fred Foster 與 Lowell Woodbury 發現孔雀綠水溶液可以減少真菌感染與殺死微生物、預防魚類傷口感染後，此物質在水產養殖的用途便不斷擴展。1950 年代孔雀綠被發現能去除魚體內、外的寄生蟲，1980 年代更發現除了可以用於魚本體的殺菌外，也可以用於魚卵，預防真菌感染；多用途的殺菌消毒功能，使得孔雀綠至今仍常用作魚類生病的治療藥劑以及預防感染的藥物。

既然孔雀綠在魚類養殖上有諸多好處，為什麼會被衛生機構嚴格管制呢？這是因為它雖然可以消除水生環境的病原體，但長時間使用也會對魚的健康產生影響，造成魚鰓與魚皮發炎，以及減少魚類腸道系統消化酶的分泌量，使其攝食與生長受阻。不過，孔雀綠的半數致死量會受到環境因子（如溫度和 pH 酸鹼值）以及魚種的影響，較難下定論。

好處背後的健康疑慮
美國 National Toxicology Program 從大小鼠研究中發現孔雀綠具有肝毒性，會使肝臟腫大及空泡化、甲狀腺產生濾泡囊腫，此外老鼠的體重也有顯著減輕的趨勢，疑似有致癌性，但目前仍無明確證據。其他研究也指出孔雀綠會危害肺臟、胸腺以及卵巢，且可能造成基因受損，甚至突變。在紐西蘭懷孕白兔的實驗中，則觀察到孔雀綠會造成胎兒發育不全，有產生畸胎的疑慮（Srivastava, 2004）。簡言之，孔雀綠對許多器官都具有毒性，且可能影響胎兒發育。

值得注意的是，孔雀綠經由生物體吸收後，肝臟酵素會將其代謝轉化為「還原型孔雀綠」（Leucomalachite green），其化學結構與孔雀綠相似，但連接苯環與核心碳原子的雙鍵以及苯環胺基上的雙鍵，因接上氫原子而形成單鍵，不再帶任何電荷。

還原型孔雀綠（leucomalachite green）的結構，與圖2孔雀綠相比，胺基與核心碳原子的雙鍵皆接上氫，而變成單鍵，不再帶有電荷，故非鹽類。圖／PubChem
還原型孔雀綠的毒性與孔雀綠相似，但是又更容易累積在生物體內的脂肪與內臟裡，不易代謝，即便在低劑量情況下雖無立即性危害，但若每日涉入含有殘留孔雀綠的食物（在體內轉化成還原型態），便可能因生物累積作用增加其危害性。目前我國環保署已將孔雀綠歸類為「第四類毒性化合物」，即雖無立即性危害、但有污染環境與危害人體之疑慮。

各國對孔雀綠的食安規範
雖然目前聯合國糧農組織、世界衛生組織聯合食物添加專家委員會，以及國際癌症研究中心等國際組織尚未評估孔雀綠的食用安全問題，但日本、美國、加拿大、歐盟、泰國、中國及臺灣等國皆已明令禁止養殖漁業（食用魚類）使用孔雀綠。

歐洲食品安全局的研究認為，孔雀綠殘留在水產食品的劑量若低於 2 微克/公斤（也就是 2ppb），對人體應不致於影響健康，也將此設為控管進出口海鮮產品的檢測標準。加拿大、日本與我國則是以儀器「無法偵測出」孔雀綠與其還原型態的殘留量，作為水產養殖食用魚的規範，以現今臺灣採用的分析技術（液相層析串聯質譜分析儀，LC/MS/MS），其偵測極限為 0.5 ppb，比歐盟規範的 2ppb 還嚴苛。

目前許多國家都已明訂禁止將孔雀綠使用於養殖（食用）魚類上。圖／elljay@pixabay CC0 Creative Commons
儘管孔雀綠食下肚有安全之虞，它在水生殺菌消毒方面的表現仍然相當卓越，臺灣目前就允許孔雀綠用於「觀賞魚類」的治療與疾病預防上，但規定每份包裝須小 250mL 或 100g，孔雀綠內含量則需小於 1%，以防濫用。我們在新聞上看到的食安風波，大都是因為不肖業者貪圖便宜，將孔雀綠用來預防「食用魚類」的各種疾病，或是在運輸過程中減少魚鱗因碰撞脫落而造成的感染所致。

該如何避免攝入殘存孔雀綠的海鮮呢？
若僅施用低劑量的孔雀綠，在無分析儀器幫助下，很難以肉眼從外觀判斷有無孔雀綠殘留；但若是施用高濃度孔雀綠，就有些小技巧能幫助判斷。大家可觀察魚鰭，一般魚類的魚鰭根部是肉色或是微泛紅，撥開魚鰭放開後會立即回縮；若浸泡過孔雀綠，魚鰭的回縮性會變差，魚鰭根部也可能因孔雀綠水溶液殘留而呈現藍綠色。

如果單從外觀無法判斷，民眾可選擇來源明確或是有優良水產養殖場認證（Good Aquaculture Practice, GAP 認證）的產品，降低購入不良商品的機率。此外，由於還原型孔雀綠通常儲存在脂肪中，如果對餐廳食材有疑慮，則盡量避免食用魚的脂肪與內臟，可降低攝入孔雀綠的含量。萬一誤食含孔雀綠殘留的海鮮，而民眾也無需太過驚慌，其劑量不至於引其急性反應，唯有長期食用累積才可能造成身體危害，時時留意相關機構與新聞報導中抽驗不合格的商家，便可避免進一步攝入。
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你以為可以外銷日本的廠商，日本人都沒來看過
就是看過台灣廠商，台灣廠商明著擺的那一套完全照規範，私下放藥。簽約的時候都知道不能添加哩。被逮捕時，還說不知道不可以放孔雀石綠。
難怪人家根本不相信台灣養殖。這群人被抓後，還要改內銷。

會坑外國人的廠商，一樣會坑台灣人。真是不假
墾丁的夜市不就是現世報。最好陸客別來了。坑陸客也是喪盡天良
好吧，你們信就好

作者: easachang 時間: 2018-3-21 10:30 AM

台灣鰻苗大減政府還要銷往日本然後日本在銷給台灣賺一筆
是誰出賣台灣產業這還不明顯嗎

作者: ben6705 時間: 2018-3-21 10:32 AM

本帖最後由 ben6705 於 2018-3-21 10:34 AM 編輯

joey213213 發表於 2018-3-21 10:18 AM
2017-12-04 泛科學孔雀綠是什麼？又為何會出現在水產品裡？
美味的海鮮使人食指大動，相關食品安全卻也是 ...

一個典型的賣台綠蛆joey213213,不雇農民的生活,經濟活動問誰都知道哪種有利可圖,不就是執政黨又拿了回扣.
為執政空心菜擦脂抹粉,一有問題就抺紅抺藍的,不就是要護航貪污。
講那麼多,還是要賣台啊,不是有南向,那賣東南亞,政府不做事嗎,一定要賣日本嗎?農委會負起責任啊,辦啊,是民進黨養出來的搞出事來,不敢辦啊,出事不負責,不就是要貪污?
執為政空心菜擦脂抹粉,一有問題就抺紅抺藍的,不就是要護航貪污。

作者: taisgigi 時間: 2018-3-21 11:09 AM

joey213213 發表於 2018-3-21 09:14 AM
馬政府也是有監督啊，所以查出來
政府有本事綁養池戶手腳讓他不要去投藥嗎？
養殖本身就會有損失。絕對不 ...

笑死人了
你的論點因為黑心業者所以要賣苗
那良心業者活該倒楣?
何況賣苗黑心業者會有改善?
弄清楚別人的問題、自己的目的和邏輯再發言
別老是跳針

講一講賣苗對於養殖鰻業者的好處來聽聽嘛
人家講的是產業
一直拿黑心業者來說
講的好像全台灣都是這樣
苗就像科技業的技術一樣
是產業鏈的根本

作者: morlder4 時間: 2018-3-21 12:39 PM

其實根本沒必要吵

你們跟綠綠粉說鰻苗不應該賣日就等於他們說核汙染區食品不要賣台

綠綠粉思考方式就是日本第一爹親娘親都不如日本爸爸親

綠粉就跟漢奸一樣專門捍衛日本人利益出賣台灣人

到現在綠粉還能認為台灣慰安婦都是志願去服務日本皇軍的

綠政府連台灣人都能出賣別說鰻苗了

也有綠綠粉拿漁業說嘴日本爸爸漁業如何如何優

這樣的綠粉連釣魚台都認為是日本人的只是不敢說只能拿漁業說嘴

其實當年阿扁綠政府有開放鰻苗輸日

結果我們開放鰻苗出口日本  日本卻根本不鳥台灣繼續禁止日本鰻苗出口台灣

綠政府本來以為日本人會有平等互惠原則  後來發現根本把台灣當殖民地只要資源

扁政府才又將大門關上  重新禁止國內鰻苗出口

綠綠粉現在又想跪舔日本人這次一定不會要平等互惠原則

因為日本人殖民有成到現在都有綠綠粉  捍衛鰻苗出口日本

漢奸賣台就是徹底跟漢奸沒啥好吵的

他就漢奸思想  不可能管你台人死活

作者: johnlmax 時間: 2018-3-21 01:35 PM

真的，不用怪政府
要怪，就怪自己投給他們

作者: ddt47 時間: 2018-3-21 02:15 PM

johnlmax 發表於 2018-3-21 01:35 PM
真的，不用怪政府
要怪，就怪自己投給他們

正解＋1，自己蠢被騙了選票，然後才在那哭，不過我相信等到了投票時還是心甘情願再投DPP，因為他們已經習慣被DPP騙了。

作者: gogosp 時間: 2018-3-21 03:06 PM

我個人的覺得如果有人可以大量繁殖鰻苗的話，一定可以大賺錢的呀！

作者: kiraice 時間: 2018-3-21 04:03 PM

同樣是養殖
之前石斑達人海南島事件熱門了好一陣子
怎麼現在在台灣都可以被出賣的事情就不熱門了呢?

作者: YAMAZAKIMAN 時間: 2018-3-21 05:00 PM

喜歡將飯給別人吃自己餓肚子可憐

作者: a0l0e0x0 時間: 2018-3-21 05:21 PM

開放鰻苗出口，
等同於殺雞取卵！
既然日本可以直接取得鰻苗進行養殖，
還需要從國內再進口成鰻嗎？
將來鰻魚養殖及加工業一片倒，
看要怎麼收拾！

作者: simon7437 時間: 2018-3-21 05:59 PM

我如果是鰻苖業者...當然是誰價錢高就賣給誰啊!!這是自由市場吧!

作者: MS1174671 時間: 2018-3-21 06:09 PM

賣苗給日本有個天大好處...長廷小夫會被主子朝見跟寵幸...要是從屁股生出個鬼子那台灣的綠蛆就安泰了...

作者: dragon8276 時間: 2018-3-21 06:17 PM

為啥臺灣不會進步?
就是有許多目光短淺的人拖類導致
不開放就能阻擋別人的前進嗎?
就是有這樣自私封閉的想法以致無法有所突破
怕無法出口成鰻到國外
不會想辦法走高質量高品質路線?
我不相信這樣打不出市場
就如同UBER與小黃之間一樣
還不是某些計程車司機品質與態度和價格都輸別人
卻想靠政府去禁止笑死人這樣的想法永遠都要靠政府的幫助而不提升品質
怎麼可能進步?

作者: 哭笑不得 時間: 2018-3-21 06:23 PM

民進黨的上國
我們低民不要亂發言

作者: alenquer 時間: 2018-3-21 06:26 PM

即便不開放，鰻苗走私在日本高價利誘下也早已存在好幾年了，業者不會不知道。
另外，通殺和棲地破壞，就算不開放台灣養鰻業者終究會有無鰻可養的一天。

作者: cheng_tei.tw 時間: 2018-3-21 06:30 PM

不要哀怨了,自己選票選出來的,反正喊一喊台灣萬歲就會飽了不是嗎,

作者: lemonjulice2 時間: 2018-3-21 07:01 PM

joey213213 發表於 2018-3-21 08:54 AM
先檢討一下，台灣的成魚鰻魚為什麼一直出事，因為照正常流程養，時間長，還會有生病病死等損失。就跟有機 ...

好有趣的想法
我來重複一下你的想法
有個販毒犯住在你家對門被査到
我說,住那一棟樓的人全部都有問題,
所以要把整棟樓的人搜查,出入管制,連所有的人賺到的錢都先以販毒所得扣押
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我這樣說應該沒錯吧
少數業者出事, 你要拿全部業者的命根子去賠給日本
妙,真妙

作者: nightdj_a 時間: 2018-3-21 08:53 PM

dragon8276 發表於 2018-3-21 06:17 PM
為啥臺灣不會進步?
就是有許多目光短淺的人拖類導致
不開放就能阻擋別人的前進嗎?

開放也不等于會進步，開放了產業，競爭不過對手，也只會更快速的摧毀產業。
當年南非開放了諸多產業，現在南非的產業沒有一個拿得出手的。
如何拿捏是政府的本事，不過民進黨政府，嘿嘿。

作者: 月帝 時間: 2018-3-21 09:11 PM

正所謂...自己都吃不飽了..還要分給其他人食用?
最終..是自己餓死先?
還是..得先等他人吃夠?

個人想相信..政府的如此政策..定有其他利益的交換..做為國家的成效
只是..如此的使用殘害 部份人民維生 的方式
勢必難以獲得認同..且所交換的利益...想必政府定難說明坦白
造成..部分人民當作官員在賣台 摧殘百姓
而官員又有口難言的說明..為什麼如此設計的理由

即使是..圖利某部分官員
底層的也分不到羹或肉削..還要背鍋
這樣的政府..還真是不分國界..一一"

作者: ldj27604 時間: 2018-3-21 09:16 PM

總統錯了嗎~~~~綠黨錯了嗎~~~~現在人家完全執政~~~~你能怎樣~~~~

作者: cgh1478 時間: 2018-3-21 09:26 PM

這問題無解，
不管有沒有開放給日本，
早晚都沒有苗可以用，
環境一直破壞，
魚兒根本找不到地方生存~

至於政治問題，
已經是大家都知道的，
只是台灣被這兩個大的爛黨在把持，
還有誰願意出來救台灣?!答案沒有。
因為大家都為了生活，
每天死命的想辦法生存下去，
普通人沒有能力組黨出來選舉，
而商人更不可能來收持台灣現在這爛況。

作者: 不名不名 時間: 2018-3-21 09:30 PM

本帖最後由不名不名於 2018-3-21 09:34 PM 編輯

有沒有添加孔雀綠跟要不要開放鰻苗銷日,是2回事,凡是正常的國家
都是以保護國內產業為優先,所以各國政府才會對外國進口商品課加
關稅,現在蔡政府竟然要開放鰻苗銷日,那國內養殖業者養大的成鰻是
要賣給誰,根本是不管業者的死活,那人民納稅是白納的嗎,政府只顧巴
結日本人,放國內業者自生自滅,世界上有這樣的出賣人民的政府嗎?
更何況如果日本人出高價買光鰻苗(再貴也遠比成鰻便宜),那國內業
者是要養空氣嗎?至於有沒有添加有毒藥物那是政府的責任,政府要
加強管理,加重處罰,查到就予以銷毀,並給予鉅額罰鍰,不能因為少數
不肖業者有添加,就把整個產業都犧牲,拱手送給日本人,難道你們是
領中華民國的薪水只為日本人的利益來服務嗎?

作者: 876 時間: 2018-3-21 10:27 PM

前面講那麼多都不是賣本來就不夠的資源到外國的理由吧?現在民進黨政府是還把自己當殖民地的心態嗎?

作者: taisgigi 時間: 2018-3-21 11:01 PM

simon7437 發表於 2018-3-21 05:59 PM
我如果是鰻苖業者...當然是誰價錢高就賣給誰啊!!這是自由市場吧!

"這是自由市場"
理論和原則上是正確的
但實際上有哪個國家敢這樣
不然一堆關稅保護是在保護什麼
鰻苖業者如果不管養殖業者死活他自己也不會沒事的

國家的立場就更不用說了

作者: cafeturtle 時間: 2018-3-21 11:53 PM

這個是市場機制如果曼苗值錢還是有人會做

作者: holy110121 時間: 2018-3-22 12:58 AM

開放而已你可以選擇不賣阿
又沒有人逼你一定要賣給日本
如果覺得比賣給國內業者還多錢
幹嘛不賣何樂不為
有錢賺還不賺森77耶

作者: lilacq 時間: 2018-3-22 01:46 AM

不會反省的執政黨政府永遠不會讓人民百性支持的 . . .

作者: cat580402 時間: 2018-3-22 10:35 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 克蘭斯基 時間: 2018-3-22 11:03 AM

個人造業大家擔罵歸罵下次還是投綠營

鰻魚飯很貴非吃不可嗎本來就是算貴的料理

開放後只會更貴誰才是真正賣台只不過賣給不同的人

作者: dragon8276 時間: 2018-3-22 05:05 PM

nightdj_a 發表於 2018-3-21 08:53 PM
開放也不等于會進步，開放了產業，競爭不過對手，也只會更快速的摧毀產業。
當年南非開放了諸多產業，現 ...

沒錯如何保證產業的存活與加強競爭力確實要有政府的幫助
但也要看業者本身的想法永遠活在母雞翼護下的小雞是不會成長的
如果業者不思近取再多的幫助也是枉然不過你說得也沒錯
現在的政府真的沒法給人完全的信賴

作者: ho520 時間: 2018-3-22 05:21 PM

問題的邏輯很怪

鰻魚業者就不要賣給日本，自己抓自己養不就好了

為何還有業者吱吱歪歪的，又沒人拿槍逼他賣日本

作者: bill41 時間: 2018-3-22 05:42 PM

反正農漁大部分登是綠色的票
而且大部分都只看顏色的
菜政府這樣做也不會怕減少票阿
假設是馬政府這樣做你看看不被罵死

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2018-3-22 07:10 PM

ho520 發表於 2018-3-22 05:21 PM
問題的邏輯很怪

鰻魚業者就不要賣給日本，自己抓自己養不就好了

鰻苗可出口，日方就無需從台灣進口成鰻，台灣將養殖優勢，未來也無法掌控鰻魚市場、價格，台灣鰻魚業者將倒閉，這邏輯不懂?

賣鰻苗的又不是養殖鰻魚的?

你自己再想想自己的邏輯錯在哪裡吧!

作者: ho520 時間: 2018-3-22 07:37 PM

西瓜汁小梅發表於 2018-3-22 07:10 PM
鰻苗可出口，日方就無需從台灣進口成鰻，台灣將養殖優勢，未來也無法掌控鰻魚市場、價格，台灣鰻魚業者將 ...

開不開放都一樣，鰻苗還是一樣賣給日本

差別在於正式出口還是走私

作者: play1458 時間: 2018-3-22 07:55 PM

看了新聞再看留言，感想就是巴結日本的白癡真的是沒下限
發言不外乎先黑自己人然後捧日本人，自家產業生死無關緊要，能舔日最重要

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2018-3-22 08:32 PM

ho520 發表於 2018-3-22 07:37 PM
開不開放都一樣，鰻苗還是一樣賣給日本

差別在於正式出口還是走私

如果放任出口，等於政府自己毀了自己的產業!

就像政府制定「在大陸地區從事投資或技術合作禁止類製造業產品項目」

如果沒有管制，台灣的半導體業就毀了...

作者: abc5200146 時間: 2018-3-22 08:33 PM

討好那邊把苗開放出口去那邊
到最後養大的鰻魚高價再賣回這邊
是這樣的意思嗎???
怎麼想都不對吧!!!!!

作者: YOYOHSUN 時間: 2018-3-22 09:35 PM

根留台灣也是政治口號吧!
殺雞取卵最好的註解。

作者: thisisvolvo 時間: 2018-3-22 11:21 PM

是因為要給國民黨機會狼狽為奸還是把人民當傻子當空氣?
這種笑話竟然被做成政策......
資進黨實在是太扯了!!!!

作者: hahaaaz 時間: 2018-3-23 11:30 AM

先設法杜絕走私，再來談出口的事吧

作者: oldmanlord 時間: 2018-3-23 02:36 PM

政府做決策之前，應該先與民間業者開協調會，了解政策施行前民間的接受度，與施行的必要性市府符合現時環境，目前看起來沒有做好事前準備與溝通，貿然施行政策倒楣的只有相關業者與人員。

作者: fogman999 時間: 2018-3-23 07:17 PM

台灣將被執政黨經營成為日本第五大島，
農漁民的聲音小，首先受害，將來整個台灣都將受害……

無言………

作者: mpsamliang 時間: 2018-3-23 08:35 PM

這個和台灣的檜木大都在日本是一樣意思的，就賣吧，到時候人家有的吃，我們就看別人吃

作者: tgfm18yayawu777 時間: 2018-3-23 09:45 PM

台灣的未來就是敗在一些目光短淺的

而又有誰能稱得上眼光長遠呢

反正俺不是

俺只是俗人

最多約束自己別吃海產

作者: FoxyRoxy 時間: 2018-3-23 11:21 PM

現在一堆子崇洋媚外的奴才當權牠們只想當奴才走狗漢奸
所以恨不得把台灣整個賣掉更別說小小的鰻魚苗啦

作者: PVC149 時間: 2018-3-24 12:47 AM

我喜歡吃鰻魚飯，但是近年來看到那價錢越來越吃不下去

作者: 蒼白闇使 時間: 2018-3-24 12:57 AM

ycshreen 發表於 2018-3-21 12:28 AM
正好相反鰻苗銷日才能保住鰻苗的延續這篇我就不多說了台灣向來沒什保育概念魩仔魚也在吃流刺網拼命用 ...

你的回文打你自己的臉知不知道,既然日本這麼利害可以保住鰻苗的延續,那應該是日本把鰻苗銷往台灣才對阿.....

洗腦洗到不懂思考嗎?

作者: jaichen 時間: 2018-3-24 01:24 AM

反正政府覺得台灣百姓有鮭魚鮪魚吃就好了....
鰻魚還是留給愛吃鰻魚的日本人吃~~

作者: frankpig 時間: 2018-3-24 01:29 AM

不是
我都看不懂了
年初我才看到新聞報導鰻苗少缺
少缺還出口
怎麼事業者跳出來大聲?
挖賽
看新聞前先把腦子長好行不行?

作者: shadowfoxdm 時間: 2018-3-24 01:36 AM

石斑魚跑去大陸的時候
這些人怎不說話

作者: irwinyukevin 時間: 2018-3-24 06:41 AM

很多人都認為出過某次事件的農民,漁民可以代表所有台灣的食品,這個以偏概全的方式真是令人驚嘆.
黑心業者為了賺錢做出一些令人髮指的事情,但不代表所有食品業者都是如此.台灣有良心的人多的是,
不是這些無理頭的政客為了巴結別人而摧毀自己國家產業可以比的.

作者: zxp821211 時間: 2018-3-24 01:52 PM

人家不敢買你的東西，只敢買回去自己養有想過原因嗎？
先不討論誰買鰻苗，台灣有通路有品質誰還會想自己做

作者: 小呆喔 時間: 2018-3-24 01:59 PM

台灣自己就不夠用了，還要外銷都日本，根本腦袋壞掉了吧，裝自己好野人喔

作者: alex_kingdom 時間: 2018-3-24 02:17 PM

抓不到鰻苗，那是生態問題吧... 但國外的錢還是要賺啊

作者: o倫o 時間: 2018-3-24 02:21 PM

這個議題究竟是如何實在難說，
確實，討好日本很像是台灣這種國際立場岌岌可危的地方在做的，
但也不能因此罔顧國內人民的生計啊。
上面有人提出台灣養殖業有問題的不少，
那麼那些沒有問題的養殖業者又怎麼辦呢？
唉......不管誰是誰非，
政府與民間都應該要好好商討，這才是問題真正的解決之道吧？
現在缺乏的就是這種溝通管道，
政府憑一己之意決定政策，民眾又無法與政府好好溝通，專家學者也常有落差.......
這種溝通問題不解決，不管甚麼政策都會出問題吧。

作者: bbs0616 時間: 2018-3-24 02:59 PM

最愚蠢的政策就是趕絕自家人生計的同時卻還以為

變通成功讓它們有錢賺..

作者: 卡爾傑 時間: 2018-3-24 03:57 PM

不自己養還要出口日本?台灣就是這樣被賣光光的!別人不能做它們就能做換成國民黨上台民進黨早就上街遊行了

作者: s11021 時間: 2018-3-25 01:19 AM

這種送禮送不停
自家火燒院子
真是不得了呢

作者: 1008019 時間: 2018-3-25 02:00 AM

應該要禁止將越來越少的鰻魚外銷日本，不然臺灣人會面對更高的鰻魚飯，對台灣喜歡吃鰻魚的人是一個壞消息阿!!!!

作者: kenneth589 時間: 2018-3-25 02:35 AM

好慘的農民希望它們沒後悔投上那一票

作者: joe671229 時間: 2018-3-26 12:43 AM

為何要1直討好外國來為難自家產業~難道要倒光賣光產業才會清醒嗎

作者: anson_wu 時間: 2018-3-27 11:35 AM

鼻要鬧了！鰻苗銷日～自己養都不夠了！

作者: pc80890 時間: 2018-3-27 01:50 PM

真心認為。
政府真的一值慢半拍
不知道在搞什麼鬼耶。

作者: hahoo469@gmail 時間: 2018-3-27 02:05 PM

這個新聞到底有沒有再調查

台灣鰻魚跟香魚外銷日本已經十幾年了好嘛

作者: bushfire 時間: 2018-3-27 02:08 PM

現在台灣政府把日本當親爹一樣看

作者: 色之水 時間: 2018-3-27 03:11 PM

消往日本是政治正確
應該要馬上肅清那些反對的者
日台主從關係絕不能受到這些異議份子侵害

作者: cpengl 時間: 2018-3-27 03:34 PM

hahoo469@gmail 發表於 2018-3-27 02:05 PM
這個新聞到底有沒有再調查

台灣鰻魚跟香魚外銷日本已經十幾年了好嘛

鰻(苗)跟(成)鰻要看清楚喔

作者: a0963161185 時間: 2018-3-27 07:16 PM

反正爛到最後就是被別國統治生不如死而已...
沒什麼好說的了
(菜政府)

作者: barboo7704 時間: 2018-3-27 08:31 PM

這就是你們支持的民進黨,儘會做損壞全民利益,還想開放核食

作者: gluck88 時間: 2018-3-27 08:56 PM

ycshreen 發表於 2018-3-21 12:28 AM
正好相反鰻苗銷日才能保住鰻苗的延續這篇我就不多說了台灣向來沒什保育概念魩仔魚也在吃流刺網拼命用 ...

看到真的受不了,你到底知不知道你再說甚麼, 邏輯不清楚也說得這麼大聲。

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