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標題: [民進黨兵敗如山倒蔡英文提前跛腳？][YAHOO][2018-11-25] [打印本頁]

作者: joe16811 時間: 2018-11-25 09:13 AM 標題: [民進黨兵敗如山倒蔡英文提前跛腳？][YAHOO][2018-11-25]

本帖最後由 joe16811 於 2018-11-25 09:13 AM 編輯

得民心者，得天下；11月24日這一夜，民進黨徹底輸掉民心，同時也失去了整個天下。

2016年民進黨全面執政，達到權力的最高峰；2018年11月24日民進黨由極盛轉衰，這次民主的震央首發於高雄，一路由南向北，把民進黨震得兵敗如山倒，領軍的蔡英文在北、中、南三條戰線同時失守，也註定蔡英文將提前跛腳，甚至成為台灣史上第一位無法連任的總統。

這次選戰民進黨犯了幾項重大戰略錯誤︰第一，以為「改革」可以當飯吃，民進黨把「改革」當作施政與選戰主軸，然而這種「改革」卻是掛羊頭賣狗肉，以「改革」之名行政治鬥爭之實，9月份爆發「促轉會東廠事件」，讓民進黨喪失改革的正當性與道德制高點，無法再以改革召喚出選民的熱情。在此之後，1124滅東廠在網路廣為流傳，成為民進黨全面潰敗的第一道破口。

第二，權力讓民進黨集體失明，看不到人民痛苦所在。民進黨全面執政，整手滿握權力卻只會進行權力分贜，陳菊帶著大批的高雄幫全面進駐中央政府，每個都當大官吃得滿臉油光、肥滋滋。就在陳菊帶著高雄幫集體北漂時，8月份的一場大雨讓整個南部地區泡在水中，高雄路面更出現了5000個坑洞，蔡英文卻拉風地把雲豹裝甲車開進南部地區視察，蔡英文站在裝甲車上面帶微笑，向著泡在水裡的民眾揮手，形成極大的反差畫面，這也註定民進黨已與主流民意完全脫鉤，與民眾越走越遠，一個在天，一個在地。

第三，民進黨不斷以統獨牌對選民進行「情緒勒索」，這次選戰民進黨狂打統獨牌，把年底的地方選戰層級拉昇至政權保衛戰，並訴諸台灣VS.中國的對決，鄭弘儀在陳其邁的造勢場合上更大聲地告訴底下的支持者，如果韓國瑜當選可能會把台灣賣掉。然而，韓國瑜以一句「我生在台灣、長在台灣，將來也會死在台灣、埋在台灣」，正面破解民進黨的統獨勒索，同時選擇不提告鄭弘儀，成功拉高韓國瑜的選舉格局與高度。

基於上述的三項重大戰略錯誤，卻也反向地把韓國瑜推到了民意的前頭。中秋節是台灣整個民意的分水嶺，韓國瑜成功打出「北漂」議題，在全台快速崛起，韓國瑜射出的這支「北漂」穿雲箭，成功地把全台的「北漂」民意與族群迅速集結，形成千軍萬馬來相會的壯觀場面。「韓流」從10月份起迅速發威，並在11月份形成「外溢效應」，讓「韓國瑜一人救全黨」的效應快速蔓延，最後不僅成功救援了選情膠著的台中市和雲林縣，更翻轉了新竹縣的選情。

這次九合一的選戰，基本上是政治與經濟兩股力量的交鋒對決，政治力量以民進黨為代表，並打出政治的「改革牌」、「統獨牌」；經濟力量以民心思變的「討厭民進黨」為代表，這股力量同時也把「韓流」推上民意的浪頭。當民進黨走向人民的對立面，又欠缺對權力的反省，勢必被一波又一波民意的浪頭所淹沒。

總體而言，這次的選舉結果對未來的政局會產生幾項重大的影響︰第一，台灣選舉的「鐘擺效應」將提早發酵，過去台灣選舉的「鐘擺效應」時間週期大約是8年，而且通常「鐘擺效應」都會在縣市長選舉先顯現，當在野黨拿下過半縣市長的席次，形成「地方包圍中央」的格局後，就會在下一次的全國性中央選舉引發「政黨輪替」。這次國民黨拿下過半的縣市，將可能使「鐘擺效應」的時間週期縮短至4年，並在2020年再次發生政黨輪替。

第二，蔡英文提前跛腳，2020年總統大選恐也將提前出局。民進黨對於權力的競爭向來十分冷酷無情，這次蔡英文的中央施政欠佳，拖累了整個民進黨的各縣市選情，讓蔡英文成為十足的票房毒藥。賴清德搶在蔡英文辭去民進黨主席之前，向蔡英文口頭請辭閣揆，表面上是為敗選負起政治責任，實則是在逼迫蔡英文辭去黨主席。蔡英文也不甘示弱慰留賴清德，顯示蔡英文想繼續拖住賴清德，不讓賴清德提早跳船。

未來賴清德對蔡英文的政治逼宮只會一波強過一波，蔡、賴兩人的權力鬥爭也將日趨激烈。蔡英文在失去黨機器的掌控，而獨派基本教義派又對賴清德情有獨鐘的情況下，蔡英文的迴旋空間將更形侷促，成為全面執政下的「少數總統」。

這次選戰，民進黨機關算盡，算漏了「民心」，也算漏了「韓國瑜」，最後誤了自己的性命，把自己全面擊潰，豈不哀哉？

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選前2周 joey213213 winter070 lmhip 每天非常稱職又不遺餘力伴演綠營打手角色. 還有礁溪伊莉近乎虎爛的

護航. 看了實在懶的回你們. 坦白說這次國民黨會大贏連我都很意外. 尤其是台中贏20萬票. 台南台北只有小輸.

這或許就是民眾站出來給民進黨長期操縱統獨議題的一記喪鐘. 不過~國民黨最該感謝的是蔡英文抄了國民黨黨產.

也因為這樣民進黨最後只能打統獨議題或許以前經濟狀況好時民眾還吃你這套當民眾口袋空空時民怨就反彈

最後還是忍不住想兔朝礁溪伊莉你不是口口聲聲講 TVBS民調不準這次打你臉打著腫腫的

作者: 懷爾海特 時間: 2018-11-25 09:37 AM

話說回來，開完票都沒看到他們在洗版欸
該不會是打算跳槽了吧

作者: nastyeyen 時間: 2018-11-25 09:40 AM

本帖最後由 nastyeyen 於 2018-11-25 09:41 AM 編輯

新北選民素質有夠優秀的
一個出事情第1時間推給選辦善後沒膽辯論的候選人
竟然高票當選...

作者: oper0090 時間: 2018-11-25 09:44 AM

呵~呵沒有了利用價值連給人家做狗腿子的資格都沒有了

018臺灣地方選舉| 金燦榮：民進黨大敗，美國手中的“臺灣牌”快爛了
11月25日，2018臺灣地方選舉結果出爐，除了韓國瑜不出意料地擊敗民進黨陳其邁，當選下屆高雄市長外，國民黨在全台也取得了2016年大敗之後的翻轉，拿下“六都”中的“三都”，總共取得全台16個縣市長職位，臺灣再次出現“藍綠大變天”。不僅是民進黨潰敗，曾“風光無限”的柯文哲也僅在臺北險勝，但國民黨候選人丁守中表示將提出“選舉無效訴訟”。
為什麼民進黨在短短兩年之後就盡失民心？這次選舉又會給島內政治和兩岸關係帶來哪些變化？美國手中的那張“臺灣牌”效力還有多大？觀察者網在選後第一時間連線美國問題專家、中國人民大學國際關係學院教授金燦榮，帶來最新解讀。

圖片來源：中時
觀察者網：不出所料，韓國瑜擊敗陳其邁拿下高雄，您怎麼看國民黨“候選人”韓國瑜在高雄的勝利？畢竟綠營在高雄執政20年，根基很深。
金燦榮：韓國瑜獲勝，首先還是大家對民進黨失望，這也是根本原因。國民黨其實組織體系還是挺渙散的，韓國瑜基本上靠單打獨鬥，黨內沒有給他什麼有效的支持，但是韓國瑜還是贏了，說明大家對民進黨真的是很失望，民進黨自己表現不好是根本原因。另外，韓國瑜本人很草根化，講話很樸實，不像國民黨傳統大佬都是精英派，不接地氣。他自己又抓住了重點，就是要拼經濟，民進黨在經濟上“執政”不當，是它輸的根本，也給了韓國瑜機會。
觀察者網：有說法認為，高雄人支持韓國瑜，不是因為支持國民黨，而僅僅是無法忍受民進黨。這似乎是臺灣選舉政治的一個規律：選一個不是因為他好，而是因為另一個實在是太爛了，臺灣選舉政治是不是進入了一個“比爛怪圈”？
金燦榮：年輕人去意識形態化以後，明顯站隊藍綠的人數在減少，有民調顯示，現在不認同兩黨、認為自己中立的人群比例比認同藍綠兩個加起來都要高。這是一個新現象，大家不怎麼站隊了，“看人不看黨”好像成為新的潮流。當然對兩個黨他們都還是有期待，對一家不滿，就會想換另外一家試一試。
但臺灣民眾可能得接受另外一個事實，就是原來臺灣經濟發展的一些特殊條件可能會漸漸消失，以後他的期待應該低一點。
比如冷戰時期，臺灣受到美國、日本的特殊照顧，加之那段時間大陸自己也走了一些彎路，還有國民黨原來的精英團體搞經濟是比較優秀的，使得臺灣經濟在一段時期內特別突出。
但現在這些外部條件可能都沒有了，美日既沒有原來那種意願，也沒有能力再來幫助臺灣了，它自己本身的人才優勢也沒有了，更重要的是現在大陸崛起了，所以以後無論誰在臺灣“執政”，他們都得接受一個事實：他們記憶當中那種對大陸有明顯優勢的時代結束了，而且是不可逆轉地結束了，必須接受這個新現實。
當然藍營執政以後也會遇到他們的問題，老百姓期待非常高，所以他們必須拿出真本事來。如果他們承認“九二共識”，願意跟大陸交往，這當然是好事，但是它又鬧不過民進黨。選舉激情過後回歸冷靜，就得面對現實，臺灣的總體資源條件肯定不如以前，其實也是有風險在裏面的。

韓國瑜宣佈勝選，圖片來源：中時
觀察者網：韓國瑜在競選過程中，也是不強調意識形態，而是立足高雄，只談經濟。這是不是抓住了臺灣民眾的普遍心態，就大家已經厭倦了藍綠意識形態劃分，真正在意的是這個“候選人”能帶來什麼樣的改變，臺灣政治有沒有可能跳出藍綠劃分，轉向務實？
金燦榮：這次是個地方選舉，所以兩岸關係的影響是比較間接的，但不是沒有。因為民進黨執政這兩年多，經濟搞不好的一個原因就是兩岸關係不好，民進黨的很多操作是失常的，阻礙兩岸交流，搞什麼“新南向政策”效果也並不明顯。
受到意識形態束縛後，對島內的很多政策都是不符合民意的，整人整得很厲害，公開把黨產會叫“東廠”，這個就有點法西斯的味道。最終老百姓選擇的還是經濟，他們感覺到經濟不好，想換一換人看看。但是我剛才講了，經濟不好的一個重要原因是兩岸不好，大大限制了它的政策選擇。
就島內政治來講，有幾個啟示：一是年輕人的意識形態開始淡化，悲情一代逐漸失勢。第二，現在來看第三黨的空間並不大，之前看好的所謂“白色力量”並不明顯，未來藍綠兩黨還是要爭年輕人，誰能把握住年輕人，以後就更有前途。第三，這次選舉過後，國民黨內傳統大佬地位可能會有所下降，因為他們其實幫忙不多，各個地方“候選人”主要還是靠自己。
觀察者網：每次“九合一選舉”，也被看做是下一屆“大選”的風向標。這次“六都”，國民黨拿下“三都”，總共拿下16個縣市，翻轉了2014年的藍綠對比。2020“大選”國、民兩黨對決，會不會再次出現藍綠翻轉？
金燦榮：2020“大選”，國、民兩黨對決會不會再一次出現翻轉，這個現在還不是很有把握，因為其實這一次並不是國民黨作為在野黨贏得選舉，而是民進黨太爛了。另外這次國民黨勝出的是草根性領袖，他們表現比較得力，但黨內高層的表現就差強人意，吳敦義還罵陳菊是母豬。所以未來國民黨能不能推出一個能獲得支持、統合人心的人，現在還是沒有把握。
特別是國民黨善於內鬥，所以好像還不能簡單地用今天這個結果來推算2020年“大選”，還要看當時的一些情況，但總體比2014年地方選舉和2016年“大選”有信心多了。
觀察者網：民進黨大敗之後，蔡英文辭去黨主席，賴清德也請辭。上次出現藍變綠，用了差不多馬英九兩個任期，這次綠變藍，蔡英文才做了不到兩年，為什麼會這麼快就出現翻轉？
金燦榮：有很多的原因，一是民進黨讓兩岸關係走僵。我們要求她承認“九二共識”，但到今天為止，她也不承認，用各種各樣奇奇怪怪的藉口來回避這個問題，兩岸就陷入某種僵局狀態，而大陸其實是臺灣最好的經濟依靠，這樣蔡英文要發展經濟的一個重要條件就沒有了。
第二，島內高度政治化，清查國民黨黨產、搞轉型正義、去“中國化”，用意識形態綁架一切。
第三，蔡英文用人好像不太專業，做一些事好像也不是很專業，所以效率很低，而且製造了很尖銳的對立。老百姓原來給她“執政”機會，對她是有所期待的，但因為她的表現確實太糟糕，期待迅速就破滅了，才出現了如此迅速的逆轉。
觀察者網：就這一次選舉結果來說，藍綠翻轉之後，兩岸之間接下來的交流會不會衝破目前民進黨的政治障礙，有進一步的加強呢？
金燦榮：我覺得民進黨現在還是在“掌權”，兩岸關係的主導權還在民進黨手上，但總體來講，這次選舉結果對兩岸關係當然是個好事，我們可以更多地通過藍營執政的縣市去推動兩岸交流的。比如高雄，我們肯定會和它加強一些合作。
觀察者網：韓國瑜打出的口號就是打造高雄全台首富，未來肯定會拼經濟，而且在最後辯論環節，韓也公開承認“九二共識”和一中。這預示著未來高雄和大陸之間會有哪些更進一步的互動？
金燦榮：對，因為習主席講過好幾次，包括在十九大報告裏也講，任何人承認九二共識，我們都願跟他打交道，現在藍營執政的縣市我估計都會承認，這樣我們打交道的政治前提就有了，所以我們這邊和藍營執政縣市的交往會多一些，但是因為目前臺灣執政的還是民進黨，所以這個障礙還沒有繞過去。
觀察者網：傅高義上月在接受《日經亞洲評論》採訪時談到，臺灣問題比中美貿易摩擦更值得憂慮。您之前也提到過很擔心美國打臺灣牌，目前島內政治局勢變化會如何影響美國的對台策略？
金燦榮：從中美關係角度來講，原來確實有一個挺大的危險，就是島內的“急獨派”和美國的極右翼相結合，在臺灣問題上挑事兒。
應該講這一次美國還是挺選邊站的，美國在台協會主席莫建還跑到高雄去放話，說什麼要防止大陸干預選舉；今年“美台國防工業會議”，美國人還幫臺灣設計他們的“防務方案”，選舉期間還在臺灣附近搞軍演，非常明顯地在兩黨之間選邊站。但是看來好像作用不是很大。
現在這個結果出來，我覺得是個好事，意味著美國極右翼通過臺灣的“急獨派”打臺灣牌，導致臺灣危機提前爆發的可能性就小很多。因為我前面講了，美國這次干預的作用不大。
原因也挺複雜的，這次是地方選舉，大家特別關注民生，美國做這些動作好像跟民生沒什麼關係。它對於兩岸關係會有一點影響，但要說具體到臺灣的勞資關係、大學生薪資，美國好像也無能為力。
其實美國選擇在這個地方選舉的點來干預就不是特別好，也說明美國現在的政策操作考慮得不是很仔細，現在執行美國對台政策的這一幫人是共和黨內比較偏右的一派，而且還不屬於美國傳統上對兩岸關係比較熟的那幫人，所以它的操作有點問題。
現在美國心裏有點急，像以前這種選情膠著的時候，它在兩黨之間不會明顯站隊，這次是明顯站隊，但站隊時機選得又不對，操作政策的人專業性又有問題。
還有就是因為大陸崛起，大陸和美國力量接近，美國這些控制對臺灣的安撫作用肯定也減少了。原來美國如日中天的時候，它使個眼色就能帶來震懾，現在別說使眼色，就是擺pose，大家也不理他了。
從我們角度來講這應該是好事，我剛才講過，原來有一個危險就是美國的極右翼在我們還沒有準備好的情況之下，就通過挑動臺灣的“急獨派”打臺灣牌。這次結果讓“急獨派”有點受打擊，美國再想通過“急獨派”來挑動兩岸危機的能力就下降了，就可以讓我們更加從容，按照我們的節奏來解決臺灣問題。所以就防範美國或者說減少美國打臺灣牌的效能方面來說，是有好處的。
但也不能簡單地認為美國就不打臺灣牌了，我個人還是很擔心，我推算明年中美貿易摩擦可能會告一段落，但由於美國現在對我們的戰略定位很消極，他就會打別的牌，這其中我還是最擔心臺灣問題，所以我們應該抓住臺灣的政治變局，更好地推進兩岸交流，爭取臺灣人心。同時對國際社會當中的一部分人，特別是美國，還是要嚴密關注。
觀察者網：現在選舉結果跟美國預想或者說期待的不同，站邊也沒站對，接下來會做出什麼樣的政策調整？

金燦榮：坦率講，像韓國瑜肯定對莫健在高雄的講話是不高興的，我估計美國在台協會以後跟藍營這些地方部門交流會有一些隔閡。但美國臉皮也挺厚的，說不定也會馬上去拜訪藍營，因為它也需要繼續保持對台影響，馬上會跟藍營聯繫。但整體來講，美國對兩岸、包括對島內局勢的干預能力看來比以前要降低。
觀察者網：在這種情況下，大陸對台戰略會不會做出調整？
金燦榮：對大陸來講，要保持淡定，這是一個很好的視窗，我們可以瞭解臺灣的內部一些變化，包括美國在臺灣影響力的一些變化。但我們推進祖國統一的目標不要有任何變化，按照我們的節奏方式穩步推進，軟的更軟硬的更硬，更加注重實效。原來我們的惠台政策確實被中間人賺走了很多差價，特別是年輕人沒感覺。現在我們也意識到這一點，開始想一些辦法，大方向肯定是對的，但在技術層面怎麼落到實處，可能還要下功夫。方向沒錯，做細一點，在國際上、軍事上、理論上做統一準備，這個一點也不要鬆懈。

作者: zx80298zx 時間: 2018-11-25 09:47 AM

韓流其實只是個引火點相當成功的引火點
這次選舉綠色會輸是可以預期的
但是連高雄都輸我還是有點訝異
完全執政完全負責謙卑謙卑再謙卑猶言在耳
可是這兩年多卻只看到蠻橫貪婪的嘴臉
不問是非只有顏色喊著台灣價值就為所欲為
有點理性邏輯的選民看到都失望透了
政黨要爭取支持終究要回歸服務多數選民的本心
整天打著統獨意識，自認為代表民主的選舉手段
終究會變成狼來了的故事一樣沒人相信
做不好就換人這就是民主選舉

作者: kiwi1106 時間: 2018-11-25 09:47 AM

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作者: 天天鮮奶茶 時間: 2018-11-25 09:50 AM

民進黨應該強推週休二日.提高勞退的樓地板到35000才對

民進黨的勞工政策真的不行,所以輸慘了

下次就把週休二日跟提高勞退的公投也一起投就對了

作者: 綠茶王 時間: 2018-11-25 09:57 AM

國民黨一些人還高興太早了，2018都沒過完
就想2020?

民眾固然是還馬英九和胡志強一個公道
但我記的馬有多沒魄力
許多應該在他任內革除弊病和改革的
他都沒有做
挾著有史以來民選總統最高票的聲勢
離去時多少支持者的扼腕
馬英九知道清楚嗎?

現在民眾雖然給國民黨再次機會
國民黨應該挾此機會
深切反省核心價值到底是什麼

不是站在民進黨施政不利下
妄想輕鬆重返中央執政

決不是人民樂見

作者: jack12045459 時間: 2018-11-25 10:23 AM

姚文智害慘民進黨
王世間搞掉高雄市
就這麼簡單結論兩大戰犯

作者: NX55 時間: 2018-11-25 10:33 AM

只能說總統這四年沒做好
市長這四年也沒做好
才會輸這麼慘

作者: policefordead 時間: 2018-11-25 10:34 AM

懷爾海特發表於 2018-11-25 09:37 AM
話說回來，開完票都沒看到他們在洗版欸
該不會是打算跳槽了吧

選完了抹黑造謠任務就結束了,抹黑費用只給到11/24囉
輸成這樣,那幾隻綠畜還敢洗版嗎全部龜縮了

作者: borgqueue 時間: 2018-11-25 10:39 AM

蔡總統自我感覺良好～
所以囉
沒救了
未來幾年都沒救了
就看綠營派系互砍的戲碼吧

作者: ZYX0410 時間: 2018-11-25 10:48 AM

民進黨假改革之名，行鬥爭之實，而且，民進黨所謂的改革，都是八面玲瓏，對勞資雙方都不討好，甚至出賣勞工，這次選舉才會大敗

作者: arup421 時間: 2018-11-25 10:56 AM

在這次選舉結果之後蔡英文總統執政可能會困難重重了。

作者: jackielu0225 時間: 2018-11-25 11:03 AM

何以致此、孰令至之？
自己不會檢討，我也沒辦法！

作者: btuse 時間: 2018-11-25 11:11 AM

民進黨這次真的是敗在自己手上, 敗給現在的最大黨: 討厭民進黨.

作者: gogosp 時間: 2018-11-25 11:16 AM

我個人的覺得藍綠政黨應該要有蒼生為念的核心價值，而不是只知道爭權奪利互相鬥爭，才能贏得選民的支持呀！

作者: nitrogen07 時間: 2018-11-25 11:30 AM

小英政府帶來的民怨實在太強大
就連長期執政的高雄也被翻轉了
看著一些政論或辯論
綠營老是提一些數據
就連蔡英文總統也認為經濟數據過於冷冰冰，與一般人的實際感受有落差
但結果就是把自己的臉打到超腫的
還是說綠營的打手們也不鳥蔡英文總統

作者: 幻影信長 時間: 2018-11-25 11:33 AM

只能說當初要是沒有北農之爭~這次選舉或許不會選的那麼慘~只能說吃相太難看了~連老天都看不下去~

作者: auto6419 時間: 2018-11-25 11:37 AM

民進黨在艱難中茁長壯大，受到的委屈和心酸是旁人難以想像，這是我長久以來敬佩他們的地方；但是他們不該把自己過去的悲情變成現在大家的悲哀。民主政治的本質是人民作主，民進黨在野時的強力監督和執政時的顢頇硬幹，是鮮明的對比；到底那個才是民進黨的本色？被稱呼成詐騙黨不是沒有原因的…希望民進黨能好好想想。

作者: borgqueue 時間: 2018-11-25 12:04 PM

反正民進黨選舉就是228 就是愛台灣
就是反核
這些神主牌看到膩了

作者: barboo7704 時間: 2018-11-25 12:07 PM

蔡英文只會搞些小動作在10/1慶祝流浪狗生日,碰到事情就講對岸涉入選舉,連幫台北市候選人助選都在砲轟對岸,(按照正常不是應該多講講候選人的優點跟理念嗎)只能說就像幾十年前作文結論時一定要寫反攻大陸一樣,台灣有這樣的領導人不知道是該高興還是......

作者: juneqcd1 時間: 2018-11-25 12:33 PM

2018就是未來的2020，
當然，不見得是國民黨勝，
但是，2020也絕不是民進黨的天下，
即使，現在立院過半。

作者: g000000 時間: 2018-11-25 12:45 PM

一堆豬隊友在扯後腿怎麼可能會贏先搞懂人民想要的再來吧

作者: bluesuperpt 時間: 2018-11-25 01:11 PM

這個言論也是很有趣
民進黨自己內部也是很會鬥

作者: 0929492641 時間: 2018-11-25 01:18 PM

怪就怪自己就任以來的囂張跋扈，怎麼不敢辭掉總統以示負責？
自己無能、連用的人也無能，只要有關係就好，這樣的政府能不爛嗎？

作者: 82465 時間: 2018-11-25 01:20 PM

本帖最後由 82465 於 2018-11-25 01:21 PM 編輯

選舉失敗不知道綠黨某位姓段的委員會不會又要鄙視選民了......

作者: a5604604 時間: 2018-11-25 01:32 PM

股票因該會趕底了吧殺盤機制因該會正式啟動，看好出手在下注的時代。至少會到二月左右吧，畢竟大局是這樣

作者: 阿拉丁 時間: 2018-11-25 01:36 PM

蔡英文還有救

快把國營肥貓砍一砍，新南向辦公室、少子化辦公室、促轉會也裁撤掉，2020還有希望

作者: vv0817 時間: 2018-11-25 01:38 PM

驕傲、專制、自我感覺良好，連敗選發言都要看稿子，且內容還是不認錯，
唉.....這樣的媓.....口悲啊！

作者: 查理斯多德 時間: 2018-11-25 01:44 PM

jack12045459 發表於 2018-11-25 10:23 AM
姚文智害慘民進黨
王世間搞掉高雄市
就這麼簡單結論兩大戰犯

應該不是王世堅..搞掉高雄
其實真正頭號戰犯其實是段曲棍才對
為了在安插自己人而栽贓韓國瑜
最後被要求辯論時居然以怕被打而拒絕??..
現在可好了..搞不好我們哪天就看到報紙頭版寫著~
"清晨散步老人發現有一人倒在公園旁..嘴裡同時被塞2顆曲棍球"

作者: mnbv8888 時間: 2018-11-25 01:50 PM

爽啦，人民給的教訓。這兩年多讓妳胡搞瞎搞，民怨四起。不過國民黨也別高興，民意如流水，做不好就換人。

作者: injog555 時間: 2018-11-25 02:03 PM

完全執政，完全負責
不代表可以胡亂來
民進黨執政造就一堆
民主社會的法例
有罪推定、朔及既往
忘了民眾是因為討厭國民黨才讓民進黨上台
執政後為所欲為，黑機關、肥貓....
就是忘了全民福祉
民眾自然也會讓民進黨下台

作者: 幻龍真君 時間: 2018-11-25 02:11 PM

最重要的還是民進黨的勞工政策大轉彎

把最軟的一塊當欺負的對象，得罪最大的投票群吧

好像很多名嘴在討論的時候都會刻意避開這一塊

是怕得罪企業主們嗎

作者: 金凱杜 時間: 2018-11-25 02:12 PM

報紙刊了基進黨先罵國民黨現在民進黨做爛了再出來選又給民進黨教訓不過好像也沒人中

作者: joneslee438 時間: 2018-11-25 03:22 PM

其實結果很簡單，軍公教因年改不爽民進黨
農民因菜價崩盤不滿民進黨
漁民因魚貨賣不出去、漁民法修正案不滿民進黨
勞工因一例一休爭議不滿民進黨
其餘的中間選民因經濟停滯、低薪、光觀產業低落、看不到前景等不爽民進黨
加上不當黨產處理不當、東廠、公家機關肥缺派任等議題延燒
民進黨還以為利用統獨牌、中共牌就可安然過關嗎
這麼會選舉的民進黨，終於踢到鐵板了

作者: jowei15 時間: 2018-11-25 03:43 PM

空心菜真的很有可能成為台灣第一位無法連任的民選總統，也是台灣第一位無法連任的女總統！！！

作者: 匪兵乙 時間: 2018-11-25 03:46 PM

kiwi1106 發表於 2018-11-25 09:47 AM
並不是國民黨多優而是民眾對民進黨有多討厭爛!!

但是國民黨就是贏了
台灣人民就會得到幸福的

作者: 汨魘 時間: 2018-11-25 04:10 PM

小弟自認淺綠+柯粉
當初蔡英文出來選總統我真的不想投，她就空花瓶一個，也沒什麼能力
但就是看KMT不爽才投她，兩年前我相信也很多人跟我一樣想法而不是因為DPP好才投
誰知這兩年根本亂搞，全台烏煙瘴氣，最軟那塊當選後變當成如垃圾那塊
今年又狂打柯P，他是紅是白是墨綠一點也不重要，他會做事才是重點
DPP每個都很綠也不見獨立，而且又不做事，有何資格抹紅柯P
衝著DPP對他的打壓，今年身在台南的我不止不投黃偉哲，還叫認識的去投別人
我也相信很多人也看不下去，所以台南這次黃偉哲才贏得那麼難看
時代不同了，不要當年輕人是白痴，一天到晚想用舊的那幾套來騙選票

作者: a850057 時間: 2018-11-25 04:19 PM

民進黨會鴨霸再鴨霸,反正下次總統及立委大選一定會慘敗,可能會用二年的時間壯大自己,把台灣搞到爛.

作者: Cancer555 時間: 2018-11-25 04:22 PM

功德賴終於可以開始謀劃上位了

作者: alex_kingdom 時間: 2018-11-25 04:30 PM

總統選舉支票全面撕毀... 因其實就這樣而已。其他的都只是果。

作者: seetv2013 時間: 2018-11-25 04:52 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: rosebanana 時間: 2018-11-25 04:58 PM

雖說地方跟中央選舉總是不大一樣，但會有這結果也是中央全面執政能力不足害的，怪不了別人。

作者: kyoandgto 時間: 2018-11-25 05:06 PM

坦白說不意外! 菜政府選前高喊謙卑!
但，卻以強硬與不負責的態度去對待民意
造成許多民怨，相對的民眾就要給予制裁..
就用手中的票來給予重擊

作者: yahooo 時間: 2018-11-25 05:24 PM

妨笑蔣公,交出政權吧.

承認一個中國,KMT即刻與中國簽合約....

作者: kgbl 時間: 2018-11-25 06:03 PM

冥進黨部是嘴砲王一堆怎麼不見出來護駕或是聲援!

作者: aaa89060 時間: 2018-11-25 06:50 PM

民進黨不到兩年就徹底炸掉也是很厲害啦狂 2020年綠如果再派小英那民進黨解散比較實在啦

作者: ddrqooqoo 時間: 2018-11-25 07:03 PM

政客就是狗不聽話就要教訓...

一直到會乖乖聽話做事為止...

藍綠政客都一樣  再上面海撈  也不管人民死活...

若是藍色這次選上暗地沾沾自喜  也別高興太早...

上台再做不好  人民再用選票洗臉.....!!!

(陳英鈐腦袋真的有問題  主委做假的  這次投票排隊排很久  淦!!! )

作者: sor77441 時間: 2018-11-25 07:16 PM

一堆人很開心沒錯
不過..蔡皇太后可是沒度量，而且睚眥之怨必報
看看高雄市民反起之後被加一堆稅後，市民騎機車被罵是小混混暴走族..拿國旗被說拿刀子

過不久就看這位皇太后要開始搞人民了..
反正任期只剩1年半，搞死你台灣人民
再來就是油價大漲電費大漲水費大漲物價大漲加收稅額等等
任期結束前再把台電賣給自己的手下或親人搞民營，電費再漲個2~3倍
看著吧，小人報仇一天都晚，最後死得也是下一任總統

下一任總統國民黨就不要推個那隻豬出來，沒能力又笨，野心大又貪又不會看情勢
推這朱出來我真得投不下去..

作者: angrybird41 時間: 2018-11-25 07:19 PM

早說了民進黨已經被看破手腳了
剩下就等著看蔡會不會是有史以來第一個沒有連任成功的總統

作者: kawekuo 時間: 2018-11-25 08:03 PM

蔡英文不要一直認為她才是對的，當頭一棒只是提醒她，如再不改，她就是台灣的罪人!

作者: yahooo 時間: 2018-11-25 08:06 PM

白吃喔,學蔣公,交出政權,讓共產黨來就好.

支持土地國有,兩黨不提,就支持共產黨了...

作者: david3271 時間: 2018-11-25 08:35 PM

民進黨全面執政之後一直一意孤行

大頭症又發作, 就會變成這種結果(不過看目前的總統府發言好像還是別人的錯一樣..)

作者: george863408 時間: 2018-11-25 08:46 PM

菜桶還是一樣傲慢阿...所以2020要記的"討厭民進黨"

作者: koi114 時間: 2018-11-25 08:49 PM

一意孤行的政策，貪得無厭的污錢弄權，導致兵敗如山倒
但我相信，換了國民黨上來，大概也是一樣的劇本在走....然後又換綠的上

作者: 重劍殤 時間: 2018-11-25 08:59 PM

會輸成這樣不意外阿看看這當政這2年
搞出很多莫名其妙的政策~~
有些東西有配套才能做重點是沒配套強上
難怪會被罵成這樣也是正常

作者: REXVIN 時間: 2018-11-25 09:07 PM

感覺有點像是吃得太難看
被人踢出去的感覺
沒辦法事實就是發生好幾次

作者: cafeturtle 時間: 2018-11-25 09:14 PM

看樣子這次民進黨真的失算了

作者: wangminyuan 時間: 2018-11-25 10:15 PM

這總統真的做的太爛了, 以前要做個四年, 八年才會被教訓,
現在才兩年老百姓就不滿了, 可見真的很爛,

作者: ubs 時間: 2018-11-25 10:23 PM

看來這次一直以來自認民調很準的黨中央跌破眼鏡了

作者: arrow12 時間: 2018-11-25 10:28 PM

看來空心菜真的提前變成2020總統當選人之前的看守總統了

作者: f12008dc 時間: 2018-11-25 10:31 PM

驕兵必敗當年201402016民進黨狂勝要感謝三民自媒體完全執政完全負責說好的拼經濟呢

作者: paul801229 時間: 2018-11-25 10:56 PM

那些洗版文真的不見了.....
真的被網軍洗成這樣，好想哭，台灣的民主自由被這樣濫用

作者: 王志宏 時間: 2018-11-25 11:05 PM

下午國民黨痛定思痛不要重蹈舊轍

作者: hdauron 時間: 2018-11-26 01:18 AM

2020應該沒機會
給機會完全執政
結果亂搞

作者: 小明的悲劇 時間: 2018-11-26 02:07 AM

本帖最後由小明的悲劇於 2018-11-26 02:13 AM 編輯

nastyeyen 發表於 2018-11-25 09:40 AM
新北選民素質有夠優秀的
一個出事情第1時間推給選辦善後沒膽辯論的候選人
竟然高票當選...

古意的政黨真的好能言善辯阿!
辯贏了又如何?老百姓生活改善了嗎?
我是新北市人,台北縣時期就住在這裡了
新北市不需要一個巧言善辯的市長, 謝謝!

作者: 小明的悲劇 時間: 2018-11-26 02:19 AM

jack12045459 發表於 2018-11-25 10:23 AM
姚文智害慘民進黨
王世間搞掉高雄市
就這麼簡單結論兩大戰犯

王世堅的噁心程度恐怕不及段宜康
姚文智頂多算是拖累了台北市選情罷了, 最後還是沒成拉下柯文哲

真正的戰犯是蔡英文和吳音寧
這兩個人分別導致漁民,勞工和農民揭竿而起
勞工可能還好, 漁民和農民不會再像以前一樣盲目的投民進黨了
這是動搖根本的傷害, 而蔡政府還在用數據解釋菜價穩定, 國泰民安

作者: kawekuo 時間: 2018-11-26 07:25 AM

蔡英文是被深綠的台獨份子綁架，我們如要怪蔡英文倒不如要怪深綠的台獨份子，因他們要的是台灣政權而不是建設台灣，為了政權搞台灣的分裂犧牲台灣的經濟，讓台灣人民分裂也不足惜的恐怖分子，所以全民更要討厭那深深綠的台獨人!

作者: avon3226 時間: 2018-11-26 07:54 AM

剛好給民進黨一個教訓
打著改革之名行自肥之實

作者: a298920002000 時間: 2018-11-26 10:58 AM

每四年就來輪迴一次
上次國民檔輸到脫褲子
這次民靜檔輸到脫褲子
台灣還能有幾次這樣?
到頭來真正吃虧脫褲子的，還不是廣大的台灣人民
如果台灣人都還是看顏色再投票
相信能再這樣自由投票的次數恐怕也不多了

作者: maersk666 時間: 2018-11-26 11:59 AM

人民已經不在相信小英姐姐了啦~~不要在把人民當傻子了!

作者: askyoko 時間: 2018-11-26 12:35 PM

何止跛腳，她會是台灣史上第一個沒有連任的總統，想到她還有二年心就寒…

作者: sdd57sdd57 時間: 2018-11-26 05:55 PM

但是不代表2020年國民黨就會贏
尤其是吳敦義出來選的話
蔡英文還是會連任

作者: mpsamliang 時間: 2018-11-26 07:54 PM

這次選舉結果大都符合預期，只有台中真的讓我很驚訝，我本來覺得小燕子不會上的，結果狂電21萬，空汙問題真的很嚴重吧

作者: lionet_tw 時間: 2018-11-26 08:22 PM

不會走路，是不是跛腳就沒太大差別了。

作者: ljie 時間: 2018-11-26 08:59 PM

人民要的只是民生議題,
讓人民顧好肚子,人民才會對政府有感~

作者: ai0201 時間: 2018-11-26 09:08 PM

kawekuo 發表於 2018-11-26 07:25 AM
蔡英文是被深綠的台獨份子綁架，我們如要怪蔡英文倒不如要怪深綠的台獨份子，因他們要的是台灣政權而不是建 ...

蔡陰蚊是哪國的總統?

如果因為少數人而被綁架，那投給她的廣大中間選民不就通通都不是人

多數人選擇她不是因為支持民進黨，而是因為馬英九除了國際政策以外，通通軟弱無能~

然而蔡總統上任以來，除了酬庸、清算、成立黑機關及敗壞司法更無拚經濟的打算，

所謂的改革根本走上文革，把中國史變成東南亞史，去中國化做斷根處理，

台灣獨不獨立不是最根本重點，而是仇中、媚日，進行階級鬥爭一般，

連大陸人都取笑我們，台式民主卻走上對岸已經宣布黑歷史的失敗，

這是最大的諷刺!

漏尿扁雖然可惡，但最起碼他沒有敗壞民主、更沒有拿國家發展的基礎能源項目來破壞，

但蔡總統明顯是在破壞台灣、弱化台灣，更不如說是報復台灣.....

只能當少數人的總統，不如說是想當日畜的總理~

作者: LaiBai 時間: 2018-11-26 09:16 PM

蔡總統實質上是個狠角色,她所要做的,就算會讓民進黨跟著覆亡她也會做,光她上任後不知道幾次動員全黨強制法案通過,蔡總統我想她要的不是連任這種小事,也許她真正要的個人的歷史地位或是成就更強大的霸業,眼前的縣市長選舉應該早在她的預料之中

作者: ax142536 時間: 2018-11-26 10:27 PM

說民進黨敗真的沒錯,因為國民黨也沒贏,只是不想一邊贏才投對手的
不然還真的兩邊都不想投

作者: hsiang_lin 時間: 2018-11-26 10:40 PM

沒有跛腳
這就是民意
準備下台吧

作者: ericchen05 時間: 2018-11-26 11:30 PM

國民兩黨都不應該大意的，固然是民進黨自己施政不力才能國民黨重返
巔峰，但是不代表認同，只是給國民黨一個機會。
其實仔細看看，一些無黨當選的也是做得很不錯喔，
以前的選黨來競選，是因為政治形象也是因為資訊不發達，所以依靠黨派的選擇來選擇，
也是因為資源(錢跟人脈)，可是現在年代不同了，網路連結起了很多資源，
以後甚至會有人專選無黨派的人，因為包袱少沒有拖累，
這也代表大部分人民對所謂政黨政治的不肖與失望，
這才是兩黨要怕的事吧~

作者: saber5300012 時間: 2018-11-27 01:45 AM

笑死人
爛就該下台
扯東西扯一堆廢話
2020等著

作者: larry24932780 時間: 2018-11-27 09:33 AM

自己檢討吧
再不檢討還要選民在檢討你一次嗎?

作者: weilong1978 時間: 2018-11-27 11:28 AM

所以這次民進黨黨主席要看誰出線否則2020 總統及立委大選..民進黨該??

作者: batistabomb05 時間: 2018-11-27 02:10 PM

我真覺得還是要檢討一下自己有出了什麼問題導致大家為什不再支持妳吧~~

作者: dragon8276 時間: 2018-11-27 02:36 PM

選前各種膨風
想帶風向
結果選完就笑不出來了
只能說做不好人民自然會用選票教訓

作者: hontw724 時間: 2018-11-27 02:57 PM

不要忘了鐘擺效應,現在期中考沒過但是期末考還有機會考好!那些剛當選的若是沒有做好,老百姓又會開始轉移他們的選票!

作者: a60217 時間: 2018-11-27 04:21 PM

還以為自己很猛
差點連台北市都翻盤
想清楚人們要的是什麼
不然你就繼續躲在總統府
等2020退位吧

作者: mvpplayboy 時間: 2018-11-28 09:18 AM

民進黨就是爛

有必要說這麼多

不過倒是分析得頭頭是道

作者: suyute68 時間: 2018-11-28 09:24 AM

當然啊執政這麼差選前還一直椪風

作者: momo1028 時間: 2018-11-28 11:43 AM

都選完了還再炮韓也令人百思不解...
韓說高雄又老又窮
拜託你家其邁早說過了
喔還是老套路民進黨說又老又窮可以換成國民黨就不行
韓要行銷高雄先不管能不能成功
我怎麼看都比只想爽爽貪的其邁好上幾萬倍
套句你們家阿扁的名言選都選上了不然你想怎麼樣??

作者: gary698 時間: 2018-11-28 11:49 AM

只會操作民族意識的政黨是沒有執政能力的

現實就是這麼簡單

作者: 2uup 時間: 2018-11-28 12:42 PM

本帖最後由 2uup 於 2018-11-28 12:43 PM 編輯

天天鮮奶茶發表於 2018-11-25 09:50 AM
民進黨應該強推週休二日.提高勞退的樓地板到35000才對

民進黨的勞工政策真的不行,所以輸慘了

真好，選後還有CH大大您這個老朋友沒有失蹤..

作者: 2uup 時間: 2018-11-28 12:43 PM

我對於樓主還有礁溪伊莉近乎虎爛的護航這句話有點建議，應該把近乎兩個字拿掉..

作者: bushfire 時間: 2018-11-28 01:00 PM

蔡英文繼續待在綠媒同溫層中吧
可以取暖的時間不多了

作者: demon3412 時間: 2018-11-28 03:30 PM

菜：朕留你們何用?
難怪最近都比較安靜

作者: aoscar 時間: 2018-11-28 06:55 PM

民心思變,老是把台灣價值掛嘴邊卻無法照顧人民的生計,終究被淘汰!

作者: cenarius1227 時間: 2018-11-28 07:25 PM

都要感謝太陽(腸)花之亂~ 民進黨今天才會自食惡果~

爽!

作者: suyute68 時間: 2018-11-28 08:07 PM

不得民心的總統適合去當詐騙集團首腦

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